青城派掌門人劉綏濱

    主持人：各位網(wǎng)友好，這里是騰訊大成網(wǎng)2010四川文化大典為你帶來的系列人物訪談，今天很開心請到了青城派掌門人劉綏濱做客直播間，歡迎劉老師。
    劉綏濱：謝謝。

    太極精髓在于平衡 是追求和諧的武術(shù)
    主持人：劉老師一直潛心研究太極以及與其相關(guān)的文化，您覺得它最核心的精髓應(yīng)該是什么？
    劉綏濱：太極的精髓應(yīng)該就是在平衡上。
    主持人：平衡？
    劉綏濱：對，太極講求陰陽平衡，它在格斗中體現(xiàn)在要破壞對方的平衡，保住自己的平衡；對他自身內(nèi)部而言，就是要讓身體好，不生病。
    主持人：太極是從古代就一直傳承下來的武術(shù)文化，隨著時代發(fā)展、演變，您會賦予太極的內(nèi)核哪些新的定義？
    劉綏濱：我覺得我們不要把太極拳完全當(dāng)成一種武術(shù)，太極拳是一種文化，在生活中也是可以應(yīng)用的，我感覺要通過太極的修煉，一個就是要達(dá)到他的身體的平衡，不生病。第二個、心靈的平衡，不生氣。那么他不生病、不生氣就會自己愛自己；自己愛自己以后就會愛他的家人，不容易和他的家人、親人產(chǎn)生矛盾；再往外擴散，就會和他的同事不容易產(chǎn)生矛盾，和諧相處。所以我覺得學(xué)習(xí)太極、修煉道，最終極目的是希望達(dá)到身心靈平衡，能夠和自然、社會、人類和諧相處。
    主持人：就是說太極在古代也許只是武術(shù)的派別，發(fā)展到現(xiàn)在可以作為一種養(yǎng)生的理念？
    劉綏濱：太極在中國武術(shù)拳種里面唯一和其他拳種不一樣的地方在于：其他拳種大部分產(chǎn)生于戰(zhàn)爭、爭斗，包括家與家之間的械斗，村與村之間的械斗；只有太極在張三豐祖師創(chuàng)造之初，就提出目的是讓天下英雄豪杰延年益壽，所以養(yǎng)生實際上在那個時代就已經(jīng)產(chǎn)生了，我現(xiàn)在想的是把它擴散到社會，能夠和自然、社會、人類和諧相通。
    主持人：它是一種比較自然、比較和諧的這樣一種武術(shù)類別，應(yīng)該說是？
    劉綏濱：對。

 

    談青城武術(shù)發(fā)展現(xiàn)狀：經(jīng)歷上升下降曲線
    主持人：劉老師你是作為青城派第36代掌門，一直致力于傳承這種非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，我想問一下咱們青城武術(shù)現(xiàn)在的發(fā)展現(xiàn)狀是怎樣的，能給大家簡單介紹一下嗎？
    劉綏濱：青城武術(shù)在解放后發(fā)展到現(xiàn)在，還是經(jīng)歷了很多波折。80年代就中國所有武術(shù)紅火的時候它火了一陣子。記得83年的時候，我們灌縣武術(shù)協(xié)會，就是現(xiàn)在叫都江堰，以前叫灌縣，那個時候在冊的會員四百多；到92年的時候，在冊的會員二十二個人，下降了。后來我們就又團結(jié)了很多師兄弟來努力，現(xiàn)在青城派有來自23個國家的學(xué)生，差不多五萬人在學(xué)。
    主持人：就是學(xué)習(xí)咱們的青城武術(shù)？
    劉綏濱：對。
    主持人：算是一個很壯觀的數(shù)字了？
    劉綏濱：對，我自己教過的就接近兩萬人，我教了25年。

    四川休閑城市的屬性 制約武術(shù)發(fā)展
    主持人：桃李滿天下了。那就您觀察，現(xiàn)在在整個四川，人們普遍對習(xí)武會抱有一種怎樣的心態(tài)，他們是怎樣看待武術(shù)的？
    劉綏濱：四川我覺得它是一個休閑城市，生活相對慢一拍，實際上現(xiàn)在這個四川尤其是成都它定位休閑之都，實際上是制約了武術(shù)的發(fā)展。因為武術(shù)本身是要吃苦耐勞、受累受痛，這個休閑恰恰是和它相背離的，所以在我認(rèn)識的很多四川人里面，大部分人很喜歡武術(shù)，也很尊重武術(shù)，也希望和我們這樣的人交朋友，但是他不愿意來練三個月、五個月的武術(shù)。
    主持人：他可能就覺得在生活圈子當(dāng)中能有一個跟武術(shù)的交集就夠了？
    劉綏濱：對，因為現(xiàn)在也是法治社會，就是冷兵器時代已經(jīng)結(jié)束了，武術(shù)的格斗功能已經(jīng)慢慢開始弱化了，再加上不管練武術(shù)的哪一部分，原則上都會出現(xiàn)吃苦耐勞，受苦受痛，所以這是大部分人對武術(shù)敬而遠(yuǎn)之的一個原因。后來我們做了一個調(diào)整，出了一個新概念叫快樂學(xué)武術(shù)，休閑練養(yǎng)生，就是要你在快樂中間，不是在受苦受累中間去練，實際就是把以前復(fù)雜的武術(shù)簡化了。
    主持人：你說招式的簡化？
    劉綏濱：以前我們一般知道的武術(shù)大部分的太極拳一百多式，有時候要打半個小時到兩個小時才打完一遍，大部分現(xiàn)在這個社會上的人沒有時間練的，我們現(xiàn)在把青城武術(shù)從太極的36式簡化成18式、13式、9式、6式，現(xiàn)在全世界有很多人練的是6式。
    主持人：而且可能很多大部分是國際友人？
    劉綏濱：一個是國際友人，一個是企業(yè)家和白領(lǐng)階層，因為我們6式主要是針對肩周炎，頸椎病，冬天手腳發(fā)涼的人群，而且它的動作也比較少，沒有什么難度，大家都記得住，另外它占地也不大，只要你的手前后打得直就可以練。
    主持人：也很適合于推薦給在都市生活的人群？
    劉綏濱：對，現(xiàn)在我們在國內(nèi)內(nèi)有個大學(xué)的總裁班、MBA、EMBA都在教這個。
    主持人：剛才你提到大學(xué)，我想問一個問題，現(xiàn)在很多大一大二的新生都會有體育選修課，太極拳也被列為課程之一。你覺得太極拳在大學(xué)教學(xué)中能真正發(fā)揮實質(zhì)性作用嗎？
    劉綏濱：在大學(xué)里面推廣的太極拳不是我們這種青城太極拳，一般推的是簡化太極拳，比如24式的太極拳。應(yīng)該說很多大學(xué)生練的時候沒有認(rèn)真練，實際上他認(rèn)真練的話會有效果。因為太極拳是讓你慢，假設(shè)你的身體素質(zhì)差，尤其是慢性病恢復(fù)階段，太極拳是非常有效的。第二個你認(rèn)真練，會把你非常急躁易發(fā)火的脾氣練的柔和一些，這個對大學(xué)生是有好處的，只是大學(xué)生可能僅僅把它當(dāng)成一個體育課，實際上它有心理減壓的作用。

    道教的態(tài)度謙卑內(nèi)向 在四川的地位正緩慢回升
    主持人：有的在習(xí)武之人可能會有私心，不愿將自己所有武功的精髓被大范圍無止境的傳下去，因為他可能想保留自己獨門的絕學(xué)，你會不會有這樣的一些偏心？
    劉綏濱：那個不是偏心，因為武術(shù)和藥是一樣的，藥可以把人治死，也可以把這個人救活。如果武術(shù)傳承到一個品德非常不好的人身上，可能就是危害社會的。
    主持人：尤其在古代？
    劉綏濱：如果傳到一個品德優(yōu)秀的人，他就會把這個門派發(fā)揚光大。以前武術(shù)界有幾個說法，老師教武術(shù)的時候第一批是學(xué)生，然后他在學(xué)生里面會選擇一批徒弟，在徒弟里面選擇一批傳人，傳人就是要全面系統(tǒng)地繼承這個武術(shù)。本身這些學(xué)生就沒有想過繼承這個武術(shù)流派，有的徒弟就是感情好，愿意為這個武術(shù)做一點事，真正愿意繼承的就是傳人，就是極少數(shù)。
    主持人：剛才我們也有提到四川的道教文化，四川在古代的時候道教文化是非常昌盛的，但不得不承認(rèn)到現(xiàn)在它的社會地位有所下降，這一點你怎么看？
    劉綏濱：中國道教的發(fā)祥地在四川，歷史上它的地位是非常崇高的。但是在解放初期道教受了一次打擊，要求道士還俗，不還俗就在當(dāng)?shù)爻闪⒁粋€道教生產(chǎn)隊，這種場合道教肯定不可能興盛；到70年代、80年代國家開放宗教政策，這些道士才又變回道觀里的主持。還有一個我覺得就是說道教和中國其他宗教比，是一個比較內(nèi)向的宗教。
    主持人：感覺的出來。
    劉綏濱：因為它講的道不外求，因為修道是自己的事情，跟外面的人沒有什么關(guān)系。另外說道有三寶：一曰慈，二曰儉，三曰不敢為天下先，不敢為天下先就是不爭第一。
    主持人：一種謙卑的態(tài)度？
    劉綏濱：對，這個制約了它的一些發(fā)展，現(xiàn)在道教的地位是慢慢在回升。從04年開始，經(jīng)由中央統(tǒng)戰(zhàn)部批準(zhǔn)，由中國道教協(xié)會主辦了第一屆中國道教文化節(jié)，青城山作為主場地；第二屆是06年，主會場設(shè)在成都的青羊?qū)m；今年是第三屆，9月16號到19號。而且它基本上都是國際性的盛會，每次都有二十多個國家的人，上千個代表要到場。
    主持人：之所以選擇在四川，也是想重新回到道教的發(fā)源地，將道教文化做一個推廣？
    劉綏濱：對，因為中國道教歷史上雖然產(chǎn)生過一百多個道教的流派，但是第一個流派是在青城山鶴鳴山這個地區(qū)產(chǎn)生的，也是在大成都這個范圍內(nèi)產(chǎn)生的，所以中國道教文化節(jié)全稱叫中國（成都）道教文化節(jié)。

    地震后教災(zāi)民練功 本著道家“濟世度人”情懷
    主持人：劉老師你是地道的都江堰人？
    劉綏濱：我是生在黑龍江，長在都江堰，我一歲到都江堰的。
    主持人：還是在那邊生活了很多年。都江堰是有兩千年歷史的文化名城，我們也知道在08年的汶川大地震之中它也是受重創(chuàng)的一座城市，你作為習(xí)武的人，包括你們武術(shù)界的一些同行，在經(jīng)歷了那場天災(zāi)之后，每個人的內(nèi)心會產(chǎn)生怎樣的一些改變？
    劉綏濱：我覺得這個地震第一是一場災(zāi)難；第二我覺得它也是場機遇，都江堰現(xiàn)在的建設(shè)提前了二十年；第三、它凝聚了中國人的精神，大家團結(jié)起來了。地震時我們組織了全國包括香港在內(nèi)五百個志愿者過來，當(dāng)時香港進(jìn)入四川的第一個救災(zāi)先鋒隊就是我的徒弟帶過來的；第四、我覺得大家更珍愛生命了，因為有可能就是說比平時非常親密的朋友在這個中間遇難了，包括我有一個弟子叫李飛，我們5月11號還在一起開會，5月12好就遇難了，生命突然靜止。所以道教講追求今生：你要更好的活，活好你的現(xiàn)在。
    主持人：剛我注意到你說地震發(fā)生之后組織了很多人，去到板房，教受災(zāi)群眾他們練功。在那個時候?qū)?zāi)民而言，物資匱乏肯定是首位的，當(dāng)時很多救災(zāi)的人都會選擇運送物資這種最直接的手段，你們?yōu)槭裁磿x擇教他們練功？
    劉綏濱：我們是經(jīng)歷了幾個階段：第一個階段就是救災(zāi)，當(dāng)時特警還沒有進(jìn)入都江堰時，警力不足，我們的人就去保衛(wèi)東軟信息學(xué)院等，做警衛(wèi)工作。另外動員我們?nèi)珖鞯氐牡茏泳桢X捐物，運送物資。后來警察來了，全國各地的救災(zāi)物資也源源不斷的進(jìn)入了，當(dāng)時都江堰老百姓因為身心受到重創(chuàng)，脾氣特別不好，可能為一件很小的事和兩個很好的朋友打架，情緒很敏感。那時我們印了一萬份都江堰災(zāi)民的公眾文明守則，第一我們希望他們的心情好，第二不希望外面的志愿者看到我們都江堰的人是那樣的情緒，這個起了一定的效果。后來精神文明辦的人發(fā)現(xiàn)有些災(zāi)民在家里不愿出來，你說要給他做心理輔導(dǎo)也好，讓他參加什么活動也好，他都不愿意出來，問我們能不能想想辦法。所以我們到災(zāi)區(qū)的板房里面教他們打太極拳，練養(yǎng)生功，我們?nèi)ナ潜容^受歡迎的，因為都江堰到現(xiàn)在為止，有六千多人會打我的青城太極18式。
    主持人：可能他們本來在心理上就會對你有一種親近的感覺？
    劉綏濱：對，因為我90年代就開始教他們了，基本上是義務(wù)的，不是地震的時候才免費。都江堰的老年體協(xié)有三千人會打我的太極拳18式，這么多年，我總共收過他們八百塊錢。所以他們老百姓都相對比較感謝我，當(dāng)我們?nèi)サ桨宸拷涛湫g(shù)，老百姓慢慢都會出來。這次11月13號，日本的電視臺播了一個節(jié)目叫來自世界遺產(chǎn)青城山都江堰的邀請，其中就再現(xiàn)了我當(dāng)時在災(zāi)區(qū)教這些老年人練太極的一些場景。
    主持人：你做剛才提到的這些善舉，是源自在習(xí)武中形成的價值觀還是？
    劉綏濱：像我們練武術(shù)也好，修道也好，都要講弘道立身，濟世度人。在這些災(zāi)民出現(xiàn)問題的時候，我們要盡我們自己的能力去幫助他，并不一定求回報。不是說我教了幾千人，每個人要收多少錢，而是我們心甘情愿要做這個事，因為我們從小生活在道家這個氛圍里。
    主持人：也算是一個特殊時期內(nèi)你們對道教文化的一種弘揚？
    劉綏濱：也可以這樣說，我覺得這個是很自然的事情，當(dāng)時實際上也沒有人要求我們做這個。
    主持人：或多或少還是跟你從小認(rèn)同的那種道教，還有武術(shù)，就是傳承給你的那種理念可能還是會有影響？
    劉綏濱：因為其實我們那個時候，我覺得就是說，我對道教的理解比較簡單，就是讓你改正你的錯誤，做好事、做好人，你只要做得到，就能夠得道。并不是我要會背多少卷經(jīng)書，一定會做什么道家的法會之類的，不一定。

    美女學(xué)太極就是作秀 不排斥“被炒作”
    主持人：這些年常會看到許多參加選美賽事的佳麗來到都江堰向你學(xué)習(xí)一些武術(shù)。那就會有網(wǎng)友質(zhì)疑，這到底是青城派為吸引眼球所設(shè)計的美女效應(yīng)，還是你們開辟的傳承青城武術(shù)的創(chuàng)新途徑？
    劉綏濱：其實除了這件事情還有很多，都江堰以前有人問我：每年都有那么多媒體報道你，你不知道掙了多少錢，一年可能要花幾十萬廣告費吧？我說這些媒體也好，國際小姐、亞洲小姐也好我從來沒有找過她們，都是她們找我。一個是組委會本身，因為他在安排參觀都江堰行程時，要增加一個文化項目，把我安排進(jìn)去；另外可能她們到都江堰以后，都江堰的相關(guān)部門安排這些國際美女的行程之后會加一個項目進(jìn)去。作為我個人來說，當(dāng)然也是一種作秀，為什么呢？她跟我學(xué)的時候，學(xué)的短的半個小時，學(xué)的長的半天，肯定是把這個學(xué)不好的。但畢竟能讓更多的人關(guān)注都江堰，關(guān)注青城山，關(guān)注青城武術(shù)，但是這個事情我們是被動的，不是主動的，我要申明這一點。
    主持人：在你看來如果這種“被炒作”能夠讓更多的人，吸引他們來關(guān)注青城武術(shù)你還是認(rèn)可的？
    劉綏濱：對，因為畢竟我們是學(xué)道的，相對說在這種宣傳上比較被動，我們不會主動去找任何媒體來做對我自己、門派的宣傳。

 

    四川武術(shù)在推廣和包裝上力度還不夠
    主持人：我知道劉老師你也是一直都在參加很多國內(nèi)外的業(yè)界的一些論壇，這也是把青城武術(shù)帶向國內(nèi)外的一個過程。我想知道你將這樣一種文化標(biāo)記帶出去的時候，聽到的對四川武術(shù)最多的評價是什么？
    劉綏濱：我是這種感覺，就是比如說以前小時候就在都江堰、青城山長大，覺得都江堰應(yīng)該是全世界的人民都知道的。到真正出省去打比賽的時候，就發(fā)現(xiàn)不是這回事。我去打比賽，有時候打下來很受歡迎，就有人來問你，這個是哪個門派的？我說青城派的，青城派在哪里？我說青城派在青城山，青城山在哪里？我就說在四川的都江堰。有些人知道，有些人不知道，很多人問我離重慶有多遠(yuǎn)，我想我們弘揚青城武術(shù)，也是弘揚都江堰的文化。比如我們現(xiàn)在講陳氏太極拳，你給內(nèi)行講可能知道發(fā)源于河南的溫縣，但是如果給外行講不知道太極拳是發(fā)源于哪里，現(xiàn)在我們講青城太極，就是發(fā)源在青城山。第一我覺得宣傳青城武術(shù)就是宣傳青城山、都江堰的文化。第二、青城武術(shù)在中國已經(jīng)衰落了幾十年，它需要讓更多的人去接受它，那么接受的前提就是要先了解、先認(rèn)識，再談得上接受，然后才談得上參與、支持，在這種情況下，我就覺得這個是，我覺得就是從我們門派個人的私心我們需要更多的人來接受。從公心來講，作青城派里面是道家文化的一個分支，道家講道在養(yǎng)生，道家也是在全世界所有宗教里面唯一一個提出長生不老的宗教，所以他就鉆研了全世界最多的健身養(yǎng)生方法，我覺得健身養(yǎng)生方法第一它不完全屬于青城山，也不完全屬于青城派，也不屬于道教，應(yīng)該是一個全世界共有的財富，我們希望能夠造福更多的人群。
    主持人：其實我覺得每一種門派的武術(shù)都會有自己獨特的性格在里面，外界對四川武術(shù)會給到怎樣的性格方面的定義？
    劉綏濱：實際上外界對四川武術(shù)大部分都不了解，就比如說你到國外去，很多人知道少林派，武當(dāng)派，知道太極拳，但是知道的大部分是陳氏太極拳和楊氏太極拳，你說什么青城派、峨嵋派大部分都不知道，你說他們對這邊有多大的了解也談不上，應(yīng)該是最近幾十年，峨嵋山政府重視了峨眉武術(shù)，都江堰政府重視了青城武術(shù)，加上我們門派自身的努力，讓大家知道這個武術(shù)，但是這個武術(shù)目前在中國應(yīng)該占的地位還不是很大。
    主持人：咱們四川武術(shù)在推廣和包裝上力度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠？
    劉綏濱：對，我覺得是不夠的，因為我以前經(jīng)常說一句話，我就說四川的旅游資源比云南多，武術(shù)資源比河南多，但是旅游不如云南，武術(shù)不如河南。
    主持人：那你覺得這個其中有哪些，最根本的原因是什么，是什么制約了它發(fā)展？
    劉綏濱：最根本的原因除了我說的地域關(guān)系以外，整體來說，四川相關(guān)部門的重視力度沒有河南、湖北大，比如河南登封縣80年代的政策就叫以武術(shù)帶旅游，現(xiàn)在登封縣有82家武術(shù)館校，登封本地習(xí)武五萬人，外地到這里習(xí)武的十萬人，已經(jīng)形成了一個很大的產(chǎn)業(yè)。
    主持人：已經(jīng)是當(dāng)作帶動當(dāng)?shù)氐囊粋€產(chǎn)業(yè)鏈這樣來操作？
    劉綏濱：對，現(xiàn)在武當(dāng)武術(shù)已經(jīng)變成當(dāng)?shù)貛勇糜谓?jīng)濟文化的一個品牌了，四川的峨眉、青城來說，在逐步朝這個方向靠，但是還做的很不夠。
    劉綏濱：還有那個地方相當(dāng)于沒有太多的資源，武術(shù)它不需要太多的投資，所以當(dāng)時就起來了。我們都江堰、四川文化資源太多了，這個武術(shù)只是其中很小的一點。
    主持人：可能有點眼花繚亂了？
    劉綏濱：對。

 

    四川武術(shù)仍需大力宣傳 難以獨立于商業(yè)而發(fā)展
    主持人：剛才你提到宣傳和推廣力度這個問題，對于你自己來說，曾經(jīng)有一個機會邀請你出演《笑傲江湖》里的余滄海一角，其實這對于推廣青城武術(shù)也應(yīng)該會是一個很好的機會，為什么當(dāng)時會拒絕呢？
    劉綏濱：因為余滄海是一個反面角色，我覺得對青城派不是一個好的宣傳。后來04年金庸到青城山來的時候我們還專門聊過這個事，金庸先生也說他當(dāng)時寫這個書的時候，第一、他沒有到過青城山，所以對青城山的道教和武術(shù)都不了解，所以他肯定有寫錯的地方，希望我們體諒。
    主持人：就是說在你的認(rèn)知里，覺得如果要代表我的形象宣傳青城武術(shù)，就一定不能是負(fù)面的？
    劉綏濱：對。原來臺灣有一個很知名的音樂人想做我的經(jīng)紀(jì)人，他包裝過很成功的歌手。
    主持人：但是做音樂為什么會想到你？
    劉綏濱：他可能是跟我有緣，他那個時候就愿意給我投很大的資金，就是要包裝青城武術(shù)和我個人，但是我最后就放棄了，因為他就說他們有能力用3個月讓一個五音不全的歌手成為一個歌星，但是前提就是要不斷有新聞、緋聞出現(xiàn)，我說我們不能走這條路，所以最后我雖然跟他也有緣，也談的很開心，但還是放棄了。
    主持人：像你剛才提到的這部分，包含有一些功利性的東西在里面。現(xiàn)在整個習(xí)武的大環(huán)境可能真不如古時那么單純，很多人想要通過武術(shù)來謀求他的經(jīng)濟利益，你會覺得這是時代發(fā)展的必然現(xiàn)象嗎？
    劉綏濱：其實武術(shù)目前在中國的地位還不是很高，大部分武術(shù)人還不能夠靠武術(shù)為職業(yè)，來換取他的生存和發(fā)展。
    主持人：大部分練武的人還是很苦的？
    劉綏濱：大部分練武的人是業(yè)余愛好者，專業(yè)練武的人并不多，因為這條路還是相對比較窄。所以我覺得他如果想以這條為職業(yè)，是他一條生存發(fā)展之路的話，我覺得做一些宣傳是應(yīng)該的，因為現(xiàn)在中國講的酒好也怕巷子深，他不宣傳怎么知道呢？比如說我們中國80年代，我們在全國有129個拳種存在，那么在我們四川省的武術(shù)大全上記載有68個拳種存在，大部分門派已經(jīng)淡出視線了，業(yè)余的可能就更記不住這個門派了，所以我覺得武術(shù)還是需要宣傳。
    主持人：就是說真正從業(yè)者很少，在社會地位還不是那么高的情況下，你會覺得你要走的這條未來的路會很艱難嗎？
    劉綏濱：肯定是比較艱難，但我覺得現(xiàn)在也已經(jīng)走的相對比較成熟了，第一、政府在支持，青城武術(shù)已經(jīng)變成四川省非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，我也是省文化廳授予的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的代表性傳承人，現(xiàn)在我們政府還在向國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)申報；以前青城武術(shù)是跟旅游不沾邊的，現(xiàn)在都江堰所有宣傳資料上，不管是旅游，還是招商引資指南上都有青城武術(shù)的內(nèi)容。我覺得這是好事，因為一個門派如果要發(fā)展靠民間武術(shù)界自身的力量是非常薄弱的，根本不夠，真正需要的是政策上的支持，企業(yè)的介入，還有職業(yè)經(jīng)理人的介入，武術(shù)才能真正的發(fā)展起來。
    主持人：我是否可以理解為：你認(rèn)為要把武術(shù)變成一種系統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，才會變的更加壯大？
    劉綏濱：對，現(xiàn)在大家最常規(guī)看到的有兩個：一個是教授武術(shù)，一個是表演武術(shù)，實際上這兩點只是武術(shù)產(chǎn)業(yè)里非常小的一部分。
    主持人：但是當(dāng)它變成產(chǎn)業(yè)之后，它與隨時而來的商業(yè)氣息也會更濃厚，這樣跟你們習(xí)武的初衷會是背道而馳的嗎？
    劉綏濱：我認(rèn)為任何一個武術(shù)流派的發(fā)展，想在現(xiàn)在這個時代生存下去，離開商業(yè)是活不下去的，但是武術(shù)畢竟是一個文化，不是一個純商業(yè)的東西，不能過度商業(yè)化，要把握好一個度。

 

    青城武術(shù)的根本在于對武術(shù)文化的傳承
    主持人：我知道劉老師您自身有一項絕技是申報了吉尼斯記錄——劈空拳。今年六月的時候，央視《走進(jìn)科學(xué)》欄目播放了你的特輯，當(dāng)時也會有很多質(zhì)疑，說劈空拳跟科學(xué)到底是存在一種怎樣的關(guān)系？
     劉綏濱：這個質(zhì)疑應(yīng)該說已經(jīng)質(zhì)疑十多年了，不是現(xiàn)在才質(zhì)疑的，我2000年表演的時候穿的長袖練功服，后來有人質(zhì)疑會不會是我的袖子打出來的風(fēng)把蠟燭打滅的，或是袖里有類似吹氣的東西，將其打滅。后來我穿短袖T恤，在北京廣播學(xué)院一個400人的演播廳里打，現(xiàn)場觀眾都看到我打滅了蠟燭。實際上這個是以前老師教我們練的一個基本功而已，我天天練，沒事去琢磨，所以我在目前為止我是全世界打蠟燭打的最遠(yuǎn)的。
    主持人：劉老師也在這里給我們做了一個揭秘，在我們看來不可思議的事情，其實就是靠日積月累練出來的掌功？
    劉綏濱：拳風(fēng)，因為這個對速度的要求非常高，因為像我們中國的特種兵的訓(xùn)練，比如說你訓(xùn)練了一段時間之后考核的標(biāo)準(zhǔn)之一，就是說你要一秒鐘打到四拳，這是特種兵的要求，在一般的普通人一秒鐘一拳都打不了，我當(dāng)時是一秒鐘打到六拳以上，這個是中央臺在機房里面用秒表卡出來的結(jié)果。包括前幾天網(wǎng)上有人問我，包括輕功、水上飄這些東西問我是不是真的，我看到過沒有？我說這個第一是真的，第二我也看到過，第三他不神秘，不外乎就是勤學(xué)苦練，加上技巧，借助外力你就成功了，每個人只要堅持去練，你只要堅持像我這樣去練幾十年，你也可以達(dá)到，但是很多人沒有堅持下來，所以就認(rèn)為這個不可能。
    主持人：咱們再回到青城武術(shù)上，我想問劉老師，你認(rèn)為青城武術(shù)的根本，它究竟是著重在宣揚這樣一種養(yǎng)生的理念還是說還是對咱們武術(shù)文化的一種傳承？
    劉綏濱：最重要的是武術(shù)文化的傳承，養(yǎng)生只是青城武術(shù)很小的一個部分，因為青城武術(shù)除了我們常見的基本功，拳術(shù)、兵器、對練、推手、散打，然后藥功，后面才是養(yǎng)生這一類的，它只是這里面的七分之一或是八分之一。但為什么我們推養(yǎng)生推的多呢？因為養(yǎng)生是人類共同的一個愿望，大家都希望健康長壽，只有養(yǎng)生可以做到。練武術(shù)本身反而需要吃苦、要耐勞，會有人受不了。我們現(xiàn)在教的養(yǎng)生就是，又不是很累的，又不是很苦的，不是很痛的，所以實際我們現(xiàn)在推是要推養(yǎng)生，但最終是要通過推養(yǎng)生讓大家更多的認(rèn)識并了解青城武術(shù)，最后會出現(xiàn)一個人群，因為他覺得青城的養(yǎng)生這么好，我還鉆研一下青城的其他文化，就進(jìn)來了。
    主持人：還是想以養(yǎng)生帶動青城武術(shù)？
    劉綏濱：對。
    主持人：好的，謝謝劉老師，今天給我們還原了四川武術(shù)界的一個真實狀態(tài)，也希望大家都在劉老師倡導(dǎo)的理念中，將養(yǎng)生和武術(shù)做融洽的結(jié)合，最終目的也是使每個人筋骨更加強壯起來，我想這也是咱們習(xí)武之人根本的一個心愿。
    劉綏濱：對。
    主持人：好的，也非常感謝咱們的劉老師今天來到現(xiàn)場，謝謝。
    劉綏濱：謝謝，也謝謝大家。